Вт 1 Авг 2023 - 23:22 автор 
Американские ведьмы.
Современное ведовство, колдовство и белая магия в США.
Архивный проект "Радио Свобода на этой неделе 20 лет назад" . Самое интересное и значительное из эфира Радио Свобода двадцатилетней давности.
Участники: Марион Уайнстин - ведьма, Рая Вайль и Александр Генис - журналисты Радио Свобода. Впервые в эфире 4 ноября 1996.
Диктор : Взвейся ввысь, язык огня, Закипай, варись стряпня? Пора, пора в хоровод вокруг костра, Хоровод пошел, пошел, Все, что с вами – шварк в котел. Жаба в трещине камней, Пухнувшая тридцать дней. Из отбросов, нечистот, Месиво в котел пойдет. Взвейся ввысь, язык огня, Закипай, варись стряпня!
Марина Ефимова : Это – заклинание ведьм над котлом, где они варят злодеяния, которые потом произойдут в пьесе Шекспира "Макбет". Я не случайно вспомнила именно о них в дни праздника Хэллоуин. Дело в том, что сейчас в Америке только зарегистрированных ведьм 200 тысяч. А сколько еще тайных! В США ведовство считалось нелегальным до 1991 года, а в некоторых местах даже до 1995-го. Но даже и тогда ведьмы тайно практиковали свои языческие ритуалы. А уж теперь через Пенсильванию, например, надо проезжать с опаской. Как выяснилось, именно в этом штате самое большое число ведьм на душу населения.
Когда я готовила эту передачу, библиотекарь в нашем маленьком городке сказала, что они не держат книг по колдовству, потому что школьники повадились заниматься колдовством. Я сказала: "Надеюсь, они практикуют белую магию?" И библиотекарь ответила: "Не надейтесь". Что может в наши времена привлечь человека, женщину, девушку к ремеслу ведьмы? Я спросила об этом у историка, специалистки по древним верованиям, выпускницы Колумбийского университета Марион Уайнстин.
Марион Уайнстин : Во-первых, мы будем говорить только о тех ведьмах, которые помогают людям, о так называемых добрых волшебницах и об их колдовстве.
Марина Ефимова : Вы хотите сказать, что злого колдовства не существует?
Марион Уайнстин : Существует, и называется оно сатанизм, его часто путают с колдовством ведьм. Сатанизм служит дьяволу. В англоязычной культуре считается, что колдовству ведьм три, а то и четыре тысячи лет. Оно возникло задолго до монотеизма, задолго до концепции дьявола, до противопоставления добра и зла, так что в понимании современных ведьм, в их теологии дьявола не существует, зато существует Диди, богиня, точнее, женщина-бог. Образ бога непременно отражается в культуре. Если образ бога, как в монотеизме - белый мужчина, то в понимании людей это, естественно, делает белого мужчину носителем духовной силы, мудрости, власти. Но когда бог – женщина, не обязательно, кстати, и белая, это дает женщине больше уверенности в ее силе и власти.
Марина Ефимова : Минуточку, но почти три тысячелетия назад уже была описана Церцея, героиня греческих мифов, которая превращала людей в свиней.
Марион Уайнстин : Но она была колдунья, волшебница. Дело в том, что поскольку магия была начисто исключена из науки и из жизни, то в представлении людей легко совмещаются различные виды волшебства. Колдуны, кудесники, волшебники, шаманы, черные маги, белые маги… Ведьмы, в древнем понимании этого слова, не подходят ни под одно из этих определений.
Марина Ефимова : Что же такое настоящая ведьма, по-английски – witch? И что такое ее колдовство, по-английский witchсraft? Уже упомянутые три ведьмы из шекспировского "Макбета" выразили и принятую в христианском мире концепцию ведовства. "Зло есть добро, добро есть зло, летим, вскочив на помело". Между тем, как утверждают западные историки, это декларированное служение злу - не более, чем клевета на ведьм, и нечестные приемы в исторической борьбе религий, удар ниже пояса. Ведьмы могли делать людям и добро, и зло. Witchсraft, по общему мнению ученых, это наиболее живучий остаток древней, дохристианской религии, возраст которой ученые относят к началу каменного века. Известный археолог Муррей пишет:
Диктор : "Видимо, witchсraft как элемент язычества существовал сначала в одном каком-то месте, и потом распространялся с расселением людей по всему миру. Африканская колдунья так же лечит травами и заговором, а желая наказать кого-то, так же протыкает куклу иглой, как это делала семь веков назад ведьма в глуши германских лесов. Сатана, которого изображают в окружении ведьм, это оклеветанный во времена цивилизации языческий бог дома и очага. Его можно найти в наскальных изображениях по всей Европе, от Испании до России".
Современное ведовство, колдовство и белая магия в США.
Архивный проект "Радио Свобода на этой неделе 20 лет назад" . Самое интересное и значительное из эфира Радио Свобода двадцатилетней давности.
Участники: Марион Уайнстин - ведьма, Рая Вайль и Александр Генис - журналисты Радио Свобода. Впервые в эфире 4 ноября 1996.
Диктор : Взвейся ввысь, язык огня, Закипай, варись стряпня? Пора, пора в хоровод вокруг костра, Хоровод пошел, пошел, Все, что с вами – шварк в котел. Жаба в трещине камней, Пухнувшая тридцать дней. Из отбросов, нечистот, Месиво в котел пойдет. Взвейся ввысь, язык огня, Закипай, варись стряпня!
Марина Ефимова : Это – заклинание ведьм над котлом, где они варят злодеяния, которые потом произойдут в пьесе Шекспира "Макбет". Я не случайно вспомнила именно о них в дни праздника Хэллоуин. Дело в том, что сейчас в Америке только зарегистрированных ведьм 200 тысяч. А сколько еще тайных! В США ведовство считалось нелегальным до 1991 года, а в некоторых местах даже до 1995-го. Но даже и тогда ведьмы тайно практиковали свои языческие ритуалы. А уж теперь через Пенсильванию, например, надо проезжать с опаской. Как выяснилось, именно в этом штате самое большое число ведьм на душу населения.
Когда я готовила эту передачу, библиотекарь в нашем маленьком городке сказала, что они не держат книг по колдовству, потому что школьники повадились заниматься колдовством. Я сказала: "Надеюсь, они практикуют белую магию?" И библиотекарь ответила: "Не надейтесь". Что может в наши времена привлечь человека, женщину, девушку к ремеслу ведьмы? Я спросила об этом у историка, специалистки по древним верованиям, выпускницы Колумбийского университета Марион Уайнстин.
Марион Уайнстин : Во-первых, мы будем говорить только о тех ведьмах, которые помогают людям, о так называемых добрых волшебницах и об их колдовстве.
Марина Ефимова : Вы хотите сказать, что злого колдовства не существует?
Марион Уайнстин : Существует, и называется оно сатанизм, его часто путают с колдовством ведьм. Сатанизм служит дьяволу. В англоязычной культуре считается, что колдовству ведьм три, а то и четыре тысячи лет. Оно возникло задолго до монотеизма, задолго до концепции дьявола, до противопоставления добра и зла, так что в понимании современных ведьм, в их теологии дьявола не существует, зато существует Диди, богиня, точнее, женщина-бог. Образ бога непременно отражается в культуре. Если образ бога, как в монотеизме - белый мужчина, то в понимании людей это, естественно, делает белого мужчину носителем духовной силы, мудрости, власти. Но когда бог – женщина, не обязательно, кстати, и белая, это дает женщине больше уверенности в ее силе и власти.
Марина Ефимова : Минуточку, но почти три тысячелетия назад уже была описана Церцея, героиня греческих мифов, которая превращала людей в свиней.
Марион Уайнстин : Но она была колдунья, волшебница. Дело в том, что поскольку магия была начисто исключена из науки и из жизни, то в представлении людей легко совмещаются различные виды волшебства. Колдуны, кудесники, волшебники, шаманы, черные маги, белые маги… Ведьмы, в древнем понимании этого слова, не подходят ни под одно из этих определений.
Марина Ефимова : Что же такое настоящая ведьма, по-английски – witch? И что такое ее колдовство, по-английский witchсraft? Уже упомянутые три ведьмы из шекспировского "Макбета" выразили и принятую в христианском мире концепцию ведовства. "Зло есть добро, добро есть зло, летим, вскочив на помело". Между тем, как утверждают западные историки, это декларированное служение злу - не более, чем клевета на ведьм, и нечестные приемы в исторической борьбе религий, удар ниже пояса. Ведьмы могли делать людям и добро, и зло. Witchсraft, по общему мнению ученых, это наиболее живучий остаток древней, дохристианской религии, возраст которой ученые относят к началу каменного века. Известный археолог Муррей пишет:
Диктор : "Видимо, witchсraft как элемент язычества существовал сначала в одном каком-то месте, и потом распространялся с расселением людей по всему миру. Африканская колдунья так же лечит травами и заговором, а желая наказать кого-то, так же протыкает куклу иглой, как это делала семь веков назад ведьма в глуши германских лесов. Сатана, которого изображают в окружении ведьм, это оклеветанный во времена цивилизации языческий бог дома и очага. Его можно найти в наскальных изображениях по всей Европе, от Испании до России".